「”やりたいこと”を徹底解剖！」喜多恒介さんインタビュー

そうですね、NCSがメインです。ただ最近は高校生に奨学金を提供して海外に派遣するプログラムなど下の年代にも力を入れていますね。意欲の高い高校生は日本の大学に行かない方がいいんじゃないかなって（笑）。

熱いからですよ。スキルとか実力とかそういうのじゃなくて、物事に取り組む姿勢がピュアだし可能性がある。マインドがいいんですよ、高校生は。反対に大学生は・・・界隈的になかなか厳しいものがありますね。

厳しいですね。僕も色々立ち上げてきましたし、キャリア大学とか羽田さんが立ち上げたMFCなどなど、今は大学生は機会なんてたくさんあるじゃないですか。これだけチャンスと機会が色々ある中で動かない大学生はもうきついと言われていますね。メンタリングなど手厚くしてあげないと動けない人は支援コストがめちゃくちゃかかってしまうので、既存の教育体制では支援の手が行き届きにくい。ゆえに彼らはこれから厳しいのではないかと思います。

これは文科省の調査なんですが、大学生で留学に興味がある人は50%くらいだそうです。ところが、実際に行く人は10%。つまり、実際に行動に移せる大学生はそれだけ少ないという事実です。

人の興味は二つの要素でできていると言われています。一つは「それをやったらいいことがありそう」という「結果期待」、もう一つが自分がそれが出来るかという「効力期待」の二つ。それで日本の場合は周りの人にそもそも留学経験がある人が少ないから結果期待が持てなかったり、自分が越境経験がなかったり語学に自信がなくて効力期待も持てない。だからそこまで強い興味が持てていないんだと思います。

キャリアの考え方にSCCT理論というのがあるんですが、これを見ると経験や人との出会いに加えてやはり環境が大切なんだなという事がわかると思います。ただその環境も結局は自分で選択してしまっているので、結局、変われない人はずっと変われないというループになってしまいます。

いえ、僕のやっているNCSでは最近は社会人の方の参加が増えているんです。立ち上げた頃は学生中心でしたが、今は全体の60%が社会人。

そうですね、結論から申し上げると学生時代に「他人の目就活」をしていたからでしょう。学生時代に活動していた人は企業からは評価されやすいんですよ。圧倒的多くの、何もしていない学生から比べたら目立って見えるので。そして大手企業から内定をもらえてしまうと、どうしてもそっちに流れてしまうんですよね。見栄えや知名度を優先して就活をしてしまうんです。そもそも活動する人は、承認欲求が高めの人が多いですし。

もちろん、それでその人が幸せならそれで全然いいと思います。ただ、そうならなかった場合にキツイ現実が待っている。社会人になってからの「ここじゃなかった」は本当に追い詰められるんです。学生の就活は「今の生活の次のステージ」について活動してるからまだ希望があるんです。でも社会人の場合はそうではない。

例えばあなたはどんなことがやりたいですか？

いいじゃないですか。それを仕事にすればいい。でも実際には周囲の目を気にして商社とかコンサルとかそういう世間的イメージの良い大手企業に行ってしまうんですよ。入社して最初は良くても、そのうちに段々違和感を感じてくる。

世の中的に「やりたい事をやる」「ビジョナリー」という意識がスタンダードになってきたからでしょうね。メディアでもそういうインタビュー記事が増えて目にする機会が増えてきて焦ってしまうんです。そこについていけない自分がいる。「あれ、今の自分は違うんじゃないか」という事態に気づいたら体に出てくる。でもその時に改めて「自分のやりたい事」を考えると、切羽詰まっているから見つからない。「私は何がやりたいんだろう・・・このまま一生ここで働くのかな・・・」と思いつめてしまうんです。

よく言われるリミットは35歳ですね。転職市場の求人を見てるとやはりそれくらいが目安です。でも、実質的には20代のうちに本当の自分について考えておく必要があると思いますよ。

家庭環境とか経済状況とか、環境によってやりたいことができない、というケースは確かにあります。ただ多くの場合は、本人の行動・思考不足です。自分に関心のあること、疑問に思っている事をちゃんと問え、と。例えば今「バイアス」という言葉が出てきましたが、そのバイアスについてどれくらい調べましたか？どういう仕組みで「バイアス」が生まれてくるのか、人にどのような影響を与えるものなのか、調べましたか？

そうなんですよ、正体がわからないなら解決はできないですよね。先行している研究や理論があるはずなので、それをちゃんと調べて学ぶことをしない人が多いんです。学ばないし考えないから環境を選べない。そして苦しんでいく。本当は大学はそうした学びの宝庫のはずなんですけどね（笑）。

その仮説を強く持ってる人は自分の力で転職できると思います。目的意識が強い。「起業」というやりたいことがあるわけです。本当にそれがやりたいことなら就職してからもブレないし、その時がきたら自分で行動する。

そうです。僕の考えでは、やりたいことには三つの原則があります。

やりたい事三つの原則その１は、「やりたい事は動名詞でもある」という事です。先ほど羽田さんが言った通り、やりたい事というのは何も業界名や職種といった名詞だけじゃない。行動を表す動名詞でもいいんですよ。「人と話すこと」や「誰かの役に立つこと」みたいに。

その２は「やりたいことは変化する」、そして３つ目は「やりたいことは複数あっていい」です。みなさん、何かにこだわりすぎなんですよ。やりたいことなんて変わったっていいし、何個あってもいいんです。これが、やりたい事三つの三原則。

そうなんです、やりたいことは誰でもあるんです。大事なのは、自分の心が何を求めているのかに対して一旦素直になってみること。自分のやりたいことについてちゃんと考えて言語化することです。そして言語化したら次はちゃんと発信すること。自分のやりたいことがわかってそれをどうやって仕事にしようかと思った時、自分で探せる範囲には限界があるんです。検索して出てくるようなものじゃないかもしれないし。だから、自分の考えを色んな人に話をしてみる。5人、10人、20人、と。そうしたらそのうち誰かが助けてくれるかもしれないし、アドバイスをくれたりするんですよ。

先ほどから出ている周囲の環境の話題ですね。ちゃんと許してくれる環境、安心して挑戦できる環境が必要です。自分に自信をつけるためには小さくてもいいから成功体験を積むことが大切なんですが、周りがそれをケアして肯定してあげないといけませんからね。

そうですね、僕のやってるNCSは合宿型のプログラムがあるんですが、それは箱根でやるんですよ。それまでの日常から切り離された環境で、同じ問題意識を持った人たちが語り合って、泊まりがけで自分を開放して行くんです。箱根、温泉も美味しいものもあるし、環境としては最高です。